今日话题：关于转基因食品 我们到底该不该买？
今日话题：关于转基因食品 我们到底该不该买？所谓转基因食品， 就是通过基因工程技术将一种或几种外源性基因转移到某种特定的生物体中，并使其有效地表达出相应的产物（多肽或蛋白质），此过程叫转基因。以转基因生物为原料加工生产的食品就是转基因食品。
转基因因为产量高备受中国政府推崇，其中转基因玉米，转基因水稻的种植面积已经达到世界之最。
但转基因由此带来的食品安全问题有较大隐患和不确定性。
下面通过此视频来说明具体的原因
http://player.youku.com/player.php/sid/XNTA1MDgzNDU2/v.swf
本帖最后由 nzy114 于 2014-7-30 11:27 编辑
目前，具有抗虫性能的“转基因水稻”国家只在研发与试验阶段，不准推广种子、不准种植、不准销售。市场上混有抗虫性能的“转基因水稻”是政府监管漏洞造成的。
具有抗虫的棉花及制品我们可以使用，具有抗除草剂（提高产量）的大豆及豆油可以让消费者自己选择，但是，具有抗虫性能的水稻（大米），我们可以食用吗？农民从自己的角度出发，想种这种水稻——是因为可以节省每亩地几百元的农药。这类水稻国家正在产业化之前的试验阶段，从我国出口欧盟的大米和大米食品中因外方海关已查出类似转基因的成份，均作退货处理，不允许在其市场销售。中央电视2 台已经公开报道。 这真不是我们老百姓所讨论的话题，是一个涉及食品安全、需要科学试验和应用效果来做出判断的严肃问题。
从我个人来讲，连小虫子都不吃的水稻，人吃了就没有问题吗？我们这一代人吃了没问题，下一代人呢？真的需要实验结果，甚至需要若干年的时间，不能急功近利。
nzy114 发表于 2014-7-30 10:37
目前，具有抗虫性能的“转基因水稻”国家只在研发与试验阶段，不准推广种子、不准种植、不准销售。市 ...
原来是这样的哦~可是转基因食品为什么会在中国广泛使用的？常用的金龙鱼油，各种玉米制品...真的能做到知情权么？ 本帖最后由 nzy114 于 2014-7-30 11:20 编辑
邵阳书剑 发表于 2014-7-30 11:00
原来是这样的哦~可是转基因食品为什么会在中国广泛使用的？常用的金龙鱼油，各种玉米制品...真的能做到知 ...
转基因工程是一项内容非常繁杂丰富的未来工程，我们要区分不同作物（甚至是同一作物）利用什么原理进行那一类项目的转基因，例如转基因大豆，普遍采用的是可以抵抗杀草剂——草甘膦（毒滴混剂）。草甘膦会把普通大豆植株与杂草一起杀死。 转基因大豆的研制是为了配合草甘膦除草剂的使用。除草剂有选择性的和非选择性的，草甘膦是一种非选择性的除草剂，抗草甘膦转基因作物是目前全球播种面积最大的转基因作物。草甘膦杀死植物的原理在于破坏植物叶绿体或者质体中的EPSPS(5-烯醇丙酮莽草酸-3-磷酸合成酶)。通过转基因的方法，让植物产生更多的EPSPS酶，就能抵抗甘草膦，从而让作物不被草甘膦除草剂杀死。有了这样的转基因大豆，农民就不必像过去那样使用多种除草剂，而可以只需要草甘膦一种除草剂就能杀死各种杂草。当前除了大豆之外，还有很多其他抗甘草膦的转基因作物，包括油菜、棉花、玉米等。除了抗草甘膦作物之外，还有抗草丁膦除草剂的作物，不过草丁膦与草甘膦杀灭植物的原理并不相同，而培养这两类作物所转的基因也不同。而当前转基因大豆主要用来提炼大豆油。 这种大豆被称为转基因大豆。而这种转基因技术终于走出实验室和试验田，进入像玉米、大豆和棉花作物的日常耕作。这也是经过某些国家地区进行科学试验后上市的产品。而不是对大豆进行直接抗虫性的转基因。
转基因是一个非常笼统的称呼，不能笼统地讨论，不能一概而论。 本帖最后由 流浪过客 于 2014-7-30 11:41 编辑
看看转基因水稻危害
1、2007年，法国科学家证实，世界最大的种子公司美国孟山都，它们出厂的转基因玉米，对人体的肝脏和肾脏具有毒性。2008年，美国科学家也证实了，转基因玉米用在小白鼠身上，发现它的免疫系统受到伤害。最新的数据是 2009年12月22日 ，法国生物技术委员会最后宣布，转基因玉米弊大于利。
2、转基因水稻是否用药少防虫？！农药用量会少吗？这个是胡说八道的。譬如说我就以棉花为例，我们向孟山都进口一个种子，叫做转基因防棉铃虫33号B的种子，它这个种子可以排出毒素，没问题，可以防止棉铃虫，但是防止棉铃虫之后发现，其他小虫子防不了，包括红蜘蛛、蚜虫等等，等到棉铃虫被赶走以后，小虫子跑出来了。
3、那中国叫兽为什么要搞转基因？会增产吗？ 本来，那些国家就有粮食供应颇为动荡不安的问题，他们把解决问题的希望寄托于转基因神话为他们创造奇迹；可是，采用转基因以来，他们面临的是营养不良平均水平不但没降低反而提高的状态，他们的粮食供应动荡问题不但没解决、反而使现有农业生产和粮食供应系统的安全受到严重危害或面临严重风险；粮食供应安全和营养保障的问题的解决、跟是否采用转基因稻米之间没有任何必然联系
4、看看国外不管怎样，就转基因作物来说，美国“经得起折腾”。首先，它的农田质量数量名列世界前列；其次，美国有严格的风险管理，至少，转基因农田大都与现用天然农田彼此隔离，且对转基因农田有“避难所”措施的法规要求；第三，美国建立了天然农田战略储备，即现用所有农田一旦受到转基因种植危害而不得不全部抛弃，美国还有足够的后备天然农田和天然作物来养活全国人口和保障天然作物材料供应。
简而言之：美国之所以能大胆放手让公司们搞转基因的来回折腾，就是因为它已经做好了面临最大风险和最糟糕情况发生的战略基础准备；用大白话说，那就是因为美国做好了可以全部放弃现用农业系统、启动第二农业系统来保障全国人口生存安全的战略准备。而日本和许多西欧国家之所以对转基因作物采取特别谨慎甚至多为拒绝的政策措施，一个很主要缘故就是他们没有条件做“第二农业系统”的战略准备，而并非因为他们不懂得抢占科技商业市场。
对比看，中国有什么条件建立“第二农业系统”？基本上没有，其条件比日本和西欧国家差得多，更无法跟美国的得天独厚的天然条件相比。说实在的，中国的现有现用农业系统的安全也正面临各种安全威胁，一旦部分抛弃（还不要说全部抛弃）现有农业系统，中国人口就将面临生死存亡的严重威胁。就是说，中国没有条件象美国那样搞转基因农业折腾，中国农业系统足够脆弱而经不起折腾。
进一步说，美国能搞转基因折腾，还一个原因是不涉及或基本不涉及主食供应系统，即折腾再失败也不影响全国人口食品安全。前述转基因水稻造成危害和相关市场关闭而没影响美国全国人口食品安全，就是个现实例子。而在中国，水稻是主要粮食之一，一旦发生危害，那就是直接涉及全国人口食品安全的大事。试想，如果发生在美国的转基因水稻危害发生在中国，相关水稻全国市场关闭、全国稻农和大米加工业停产而诉诸保险支付和要求赔偿，那么，中国面临的将是什么情景？不言而喻，至少，那将是全国性的食品危机、将是全国性的农业危机、将是全国性的许多公司破产、将是全国性的财政危机。问问：就此已经有美国事实证明的危机风险，中国做了什么准备？中国有多少天然条件和保护措施来治理那个危机、做出各种赔偿和各种弥补？
结论很清楚：中国没条件搞转基因食品的折腾，因而，为起码底线安全保障，中国对转基因水稻的种植和上市应该采取比日本和西欧国家更谨慎的政策措施、防止转基因水稻侵入现有的天然水稻生产供应系统，甚至应该考虑下个死令、至少20年内不考虑推广转基因水稻。
从反证角度看：若官方媒体以前发表的相关报道属实，那么，中国搞的转基因水稻是BT类型等以DNA-水平为主要技术内容的品种。然而，美国等国家媒体报道说明，且相关公司自己的公告也说明，经过反思，从今年开始，美国的转基因作物技术已经开始向RNA-水平发展，即不是象DNA-水平作业那样在改变天然作物基因结构方面做文章，而是在保留原结构和在“基因沉默”一类技术内容方面做文章。
就是说，即便中国方面让BT水稻上市，那也属于已被淘汰或正被淘汰的技术产品了。为什么要中国13亿人食用淘汰中的技术产品呢？换句话说，仅从技术角度考虑，中国也应该放弃BT转基因水稻。至于花那么多钱搞那项目、放弃是否浪费资金的问题，本人看，中国13亿人口的食品安全和生命安全比任何数目的金钱都要重要得多得多，甚至那安全价值是任何金钱数目都不能衡量的。
搞科研我们坚持不当小白鼠，不要被那些叫兽给欺骗，要有知情权。 流浪过客 发表于 2014-7-30 11:56
搞科研我们坚持不当小白鼠，不要被那些叫兽给欺骗，要有知情权。
转基因也是科学啊，科学的问题应该用科学来解决。应该没什么大不了的。我家里常年都是转基因的色拉油，也没什么不适啊 本帖最后由 流浪过客 于 2014-7-30 12:47 编辑
1234不一定治 发表于 2014-7-30 12:06
转基因也是科学啊，科学的问题应该用科学来解决。应该没什么大不了的。我家里常年都是转基因的色拉油，也 ...
转基因食品的危害：
目前有大部分人还不愿意吃转基因食品，但转基因食品已无处不在，我们无法预测这项技术所带来的灾难性后果，但我们清楚这种毁坏将是不可逆的。
金龙鱼食用调和油瓶身上用很小的几乎看不到的小字标着：大豆油由转基因大豆提炼，菜籽油由转基因油菜籽提炼。金龙鱼的品牌营销做得相当好，可想而知，在中国有多少人已经吃了由转基因大豆提炼的油。
转基因食品无处不在：土豆，西红柿，木瓜，大豆油，色拉油,调和油，饮料，奶粉，饼干......
1998年，美国媒体报导了对英国罗伊特研究所普斯陶教授的专访，他警告人们关注未充分证明其安全性就已经推广的转基因食品，经过试验：用转基因土豆喂老鼠后，老鼠发生器官生长异常，体重和器官重量减轻，并且免疫系统遭到破坏。
转基因食品的安全性一直存在着巨大的争议，目前国际上还没有达成共识。它的存在也只有短短10多年的时间，许多长期影响目前还不得而知，食用转基因食品就如把自己当作白老鼠，有不可预测的风险。因此，对转基因食品应采取预防原则，在长期的安全性还没有完全确定之前，不应该在食品生产中使用转基因原料。
长期以来，遗传工程一直被“神化”，宣扬为农业发展的新革命，而对它的负面危害却很少谈及。特别是各国政府的高层决策者很难听到转基因生物有什么危害。长此以往，肯定会对人类的未来发展产生致命的错误。
目前，墨西哥禁止种植转基因玉米；欧盟暂缓进口转基因食品；日本、澳大利亚、新西兰等国家都要求在转基因食品上明确贴上标签，说明转基因成分的含量；英国的许多大超市禁止使用转基因生物作为原料生产食品。
欧美之间因"基因瓜果"导致贸易磨擦，原因是欧洲人不愿意吃美国人生产的"基因瓜果"。又后来，美国的一些"有识之士"提出，"基因瓜果"在销售时必须要有标识。新千年开始的3月26日，美国波士顿反基因改造食品大示威，3500人趁“生物2000年”大会举行之际，抗议食品制造商未对基因改造食品进行试验，也没有为消费者提供足够的相关信息。
国内已有知情人士忧心忡忡地指出，“转基因食品的研究表明，耐除草剂的转基因大豆，抗癌成份也减少了，抗虫转基因玉米在提高害虫死亡率的同时也影响着益虫的成熟，小动物吃了转基因土豆会使内脏和免疫系统受损，那人呢……”。欧洲人正是因为转基因食物可能对人体有害而禁止在欧洲销售；即使在美国，经销商被规定转基因食物必须具有标识。
1998年8月，英国教授普兹泰发现，老鼠食用了转基因土豆之后免疫系统遭到破坏；美国也有一些害虫的天敌因转基因植物致死的报导；2005年5月22日，英国《独立报》又披露了知名生物技术公司“孟山都”的一份报告，以转基因食品喂养的老鼠出现器官变异和血液成份改变的现象。这些消息在带给全世界震惊的同时，也使更多的人怀疑食用转基因原料制成食品的安全性。
转基因稻米会带来诸多生态环境和食品安全方面的风险。在食品安全方面，由于稻米在大多数情况下是直接食用的主粮，因此其安全性尤为关键。然而该非法转基因稻米的安全性被未经过长期评估，食用它是否安全仍存在很大疑问。在生态环境方面，由于转基因稻米在种植过程中可能发生转基因逃逸，通过花粉和种子，转基因会转移到相邻的同类型非转基因品种中。在中稻区试时，参加实验的65种水稻密密麻麻地种在一起，相互之间间隔只有大约30厘米，极容易发生转基因逃逸，造成大范围内的基因污染。
卫生危害
（1）未进行较长时间的安全性试验：基因化食品改变了我们所食用食品的自然属性，它所使用的生物物质不是人类食品安全提供的部份，未进行长时间的安全试验，没有人知道这类食品是安全的。
（2）产生毒素：基因化食品能产生不可预见的生物突变，会在食品中产生较高水平和新的毒素。Losey,J.E.等（1999）报导，在一种植物马利筋叶片上撒有转基因Bt玉米花粉后，普累克西普斑蝶食用叶片就少，长得慢，4天的幼虫的死亡率44%。而对照组（饲喂不撒Bt玉米花粉的叶片）无一死亡。转基因作物产生的杀虫毒素可由根部渗入周围，但尚不清楚会产生何种影响。 （3）过敏或变态反应：基因技术会在食品中产生不能预见的和未知的变态反应原。据报告，对巴西坚果产生过敏的主体也会对用该坚果基因工程化而得到的大豆产生过敏。科学家把巴西胡桃的特性移植到黄豆上去，结果却使一些对胡桃过敏的人在摄取黄豆时有过敏的可能。植物凝血素（Lectin）对有些害虫来说是有毒的，转基因食品不得含有此类有毒物质。
（4）减少食品的营养价值或降解食品中重要的成份：基因化的目的是去除或灭活人们认为不需要的物质，这些物质可能是未知的，但它是基本的。比如它有自然的抑制癌症的能力（Pariza,M.W.，1990）。美国的研究资料表明，在具有抗除草剂基因的大豆中，异黄酮类激素等防癌的成份减少了。基因化食品的虚假新鲜感迷惑消费者。具有芳香、有光泽的红色蕃茄能贮藏几周，但营养价值较低。消费者在购买水果或蔬菜时，仅依靠外观和质地，因此，不能准确判定该产品的真实质量。营养物质在环境中自然循环受到转基因微生物的干扰。
（5）产生抗菌素耐药性细菌：基因技术采用耐抗菌素（如抗卡那霉素、氨苄青霉素、新霉素、链霉素等）基因来标识转基因化的农作物，这就意味着农作物带有耐抗菌素的基因。这些基因通过细菌而影响我们。英国的研究显示，转基因作物中的突变基因可能会进入到生物有机体，突变的基因如跨越种群和转移至细菌，其结果可能会导致新的疾病。虽然这种机会可能性很小，但如出现无法治疗的并广泛传播的对生命造成严重威胁的疾病时，其后果不堪设想。荷兰科学家发表在《新科学家》杂志的试验结果称，设计一人造胃，对人消化转基因食物的过程进行模拟，发现DNA滞留在肠内，同时一些转基因细菌能够把自己的抗生素抗性基因转移给人造胃的细菌。如果类似结果发生在人和动物体内，就可能培养出功效最强的、抗菌素也无法杀死的超级细菌。英国新食品和工艺顾问委员会就禁止一种用抗氨苄青霉素基因作标识的转基因改良玉米趋势饲喂牛，因其中含有的DNA仍保持原样，并有可能加速对抗菌素的抗药性。
（6）产生的问题不能进行追踪：若不进行标识，我们的公共卫生当局就无力因出现问题发现其来源，潜在性的危害值得怀疑。
（7）副作用能杀害人体：Mayeno,A.N.等（1994）报告，发生一种新的，不明原因的病症，主要表现为嗜酸性肌痛。临床表现有麻痹、神经问题、痛性肿胀、皮肤发痒、心脏出现问题，记忆缺乏、头痛、光敏、消瘦（Brenneman,D.E.等，1993；Love,L.A.等，1993）。后查明系日本一公司生的基因化工程细菌产生的色氨酸所致。食用者在3个月后发病，导致37人死亡，1500人体部份麻痹，5000多人发生偶尔性无力。据测定，含量为0.1%便可杀死人体。
转基因植物对农田生态系统Agro-ecosystem的影响：
增加杀虫剂的使用抗性的选择和转运到可兼容的其它植物中
产生新的农田杂草基因流和杂交
转基因植物自身变为杂草插入性状的竞争
产生新的病毒不同病毒基因组和转基因作物的病毒外壳蛋白的重组
产生新的作物害虫
病原体-植物相互作用
食草动物-植物相互作用
对非目标生物的伤害食草动物的误食
根据2002年3月20日起开始实施的农业部《农业转基因生物标识管理办法》的规定，第一批实施标识管理的农业转基因生物为：
(一)大豆种子、大豆、大豆粉、大豆油、豆粕
(二)玉米种子、玉米、玉米油、玉米粉
(三)油菜种子，油菜籽，油菜籽油，油菜籽粕
(四)棉花种子
(五)西红柿种子，鲜西红柿，西红柿酱
这些产品都是初级加工品，而饼干等产品中常用的大豆磷脂等深度加工原料目前还不在需要标识之列。因此，许多市面上的消费者接触到的深度加工食品，比如方便面，饼干，膨化食品等，如果使用了转基因原料并不需要标识。
已经发现一种基因工程大豆会引起严重的过敏反应；用基因工程细菌生产的食品添加剂色氨酸曾导致37人死亡和1500多人残废。最近发现，在美国许多超级市场中的牛奶中含有在牧场中施用过的基因工程的牛生长激素。一著名的基因工程公司生产的西红柿耐储藏、便于运输，但它们含有对抗抗生素的抗药基因，这些基因可以存留在人体内。人造的特性和不可避免的不完美会一代一代的流传下去，影响其它有关及无关的生物,它们将永远无法被收回或控制,后果是目前无法估计的。
转基因食品对动物身体器官的损害，已经被英国知名生物技术公司的一份秘密研究报告证实。转基因食品的安全性普遍存在以下几方面的怀疑：1、产生毒素或增加食品毒素含量。一些研究学者认为，转基因食品可能增加微量毒素的含量，严重的会导致某些遗传类疾病。2、营养成分减少。英国伦理和毒性中心的试验报告说，转基因食品中对人体有益的成份减少了12%至14%。3、引起人体过敏反应，造成不可预知的后果。而天然食品却不存在以上的缺点，对人体是相对安全的。
我国食品安全专家叶永茂对此也提出了自己的观点：“转基因食品在理论上至少存在5大潜在危险：产生毒素，引起人类致癌致畸或基因突变，导致人体产生过敏反应，引起食物营养结构失衡，使人体产生抗药性，使自然和生态环境失衡，现在欧洲许多国家因此抵制转基因食品上市。”~~~我们老百姓意思在砖家没有证明对人体有害情况下，而不应该大规模生产民用，同时应标明是否转基因让老百姓自己知道是否吃；今年国家某个军区提出部队禁止食用转基因食品。
当我国全国性的食品危机、将是全国性的农业危机、将是全国性的许多公司破产、将是全国性的财政危机。问问：就此已经有美国事实证明的危机风险，中国做了什么准备？中国有多少天然条件和保护措施来治理那个危机、做出各种赔偿和各种弥补？还有什么资格和美国谈论经济观,政治观,价值观.习主席现在提出的"中国梦"是在拯救中国,拯救全华夏儿女.醒醒吧,当国人从当年的沉睡巨龙中睡醒,几千年的经历有一次让我们重新擦亮眼睛,在昏睡中觉醒.中国人民加油!
sbqn96 发表于 2014-7-30 12:40
三代绝种这种事情也没有什么
我们中国人根本想不了那么远 子孙的事情子孙自己想办法解决去
这是危言耸听了吧，怎么可能绝种呢，要不然国家肯定不会让卖的。。。
不过我真的觉得转基因没什么害怕的，毕竟吃的人又那么多。对吧？
我觉得科学嘛，肯定就是科学的。要不然怎么成为科学呢？你说有道理没有？ sbqn96 发表于 2014-7-30 12:40
三代绝种这种事情也没有什么
我们中国人根本想不了那么远 子孙的事情子孙自己想办法解决去
这是危言耸听了吧，怎么可能绝种呢，要不然国家肯定不会让卖的。。。
不过我真的觉得转基因没什么害怕的，毕竟吃的人又那么多。对吧？
我觉得科学嘛，肯定就是科学的。要不然怎么成为科学呢？你说有道理没有？ 我就支持转基因，毕竟没感觉你们说的那么多危害啊~{:1_639:} 我读书少你们可不要骗我~！
这真是个悲伤的故事！
转基因食品不能吃 省级以上领导敢吃我就敢吃 知道了 肯定不吃，问题是现在这么多转基因，防不胜防啊。 Resiaton 发表于 2014-7-30 20:34
省级以上领导敢吃我就敢吃
为什么有特供想想呗，地球人都知道；老百姓就是小白鼠，看看那些喊得凶叫兽有几个天天吃，同时我们老百姓要求最基本知情权要有让我们自己去选
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